VOIP FORUM

Hi NG,

der Betreff läßt es erahnen, ich bin mir trotz stundenlanger Suche
und
Studium diverser Posts hier im Forum und Google-Groups nicht ganz sicher, ob
nicht alle meiner zahlreichen Fragen bereits irgendwo beantwortet wurden
(falls dem so sein sollte, sind entsprechende Kommentare wohl unabdingbar,
wenn auch wenig hilfreich). Tatsächlich habe ich diese Group durchsucht
und
bin zahlreichen Links gefolgt. Die Seiten von
-portunity
-denic
-florianmessner
-heise
-portforward
-t-online
-de.wikipedia
-enum-trial
-fastpath
-ip.phone-forum
-iptel
usw. befinden sich nicht zufällig in meinem Browser-Cache. Sicherlich bin

ich inzwischen schlauer, als zuvor, Fragen habe ich jedoch mehr, denn je...
Tatsächlich habe ich Einiges über die Problematik erfahren, aber
inzwischen
raucht mir der Kopf. In vielen Threads werden Themen, die mich
beschäftigen
nachgefragt - und teilweise beantwortet. Jedoch sind viele der Antworten zu
speziell für mich (beispielsweise, weil sie sich speziell auf die
Konfiguration einer FritzBox... beziehen). Ich habe gar keine FritzBox
(sondern einen Billig-Router von Digitus - schlampig übersetzte
Konfigurationsseiten, konfigurierbar per Browser)...
Ich weiß, der Prolog ist zu lang geraten...
Zum eigentlichen Anliegen:
Zwei Bekannte von mir und meine Wenigkeit selbst wollen (kostenlos)
miteinander (per Videotelefonie) kommunizieren. Mir persönlich wäre
eine
Lösung ohne (SIP-) Provider am Liebsten. Wir alle haben eine DSL-Flatrate
(meine Bekannten beide bei 1&1 - 6000, bzw. 2000Kb/s - FritzBoxFon, ich
selbst bei T-Online - 6000Kb/s) und sind bei DynDNS registriert
(funktioniert - getestet per Ping, FTP, HTTP). Die Suche nach dem Stichwort
"IP-Call" ergibt (hier und in den Google-Groups) zwar einige Treffer,
jedoch
keine funktionierende Lösung für alle. Neben den genannten Providern
sind
mindestens zwei der genannten Teilnehmer (inkl. mir) auch bei T-Online, GMX
und Web.de für VoIP registriert. Die verschiedenen Softphones der Provider

sorgen jedoch eher für Inkompatibilitäten, als daß sie helfen
würden... Die
Provider GMX,Web.de und 1&1 gehören wohl allesamt zu United Internet
(auch
wenn Web.de nicht so richtig reinpaßt - Software sieht anders aus,
kostenlose Gespräche werden nicht als solche angezeigt - sei´s
drum!). Wir
alle besitzen eine Logitech Quickcam, beide Kommunikationspartner sehen mein
Videobild immer (Testbetrieb mit GMX-NetPhone identisch zu 1&1
Softphone...sorry, falls ich mich in der genauen Bezeichnung einer der
Software-Lösungen geirrt haben sollte). Ich selbst habe zumindest einen
meiner Bekannten zwei mal im Videofenster des Softphones gesehen
(Verbindungsherstellung in beide Richtungen getestet - muß wohl ein guter

Tag gewesen sein). Mein 6000er Bekannter sieht meinen 2000er Bekannten wohl
immer, aber sehr pixelig (GMX/1&1-SoftPhone). Die Pings zu den
entsprechenden Sip-Servern sind von allen Beteiligten nahezu identisch, eine
Routen-Verfolgung via tracert ebenfalls.
Nachdem nun allen die Tränen in den Augen stehen dürften, bleiben mir
nur
drei Fragen:
1. Funktioniert VoIP auch ohne Provider (wenn DynDNS funktioniert und
aktiviert ist - wozu dann ENUM)?
2. Mit welcher Software kann ich einen "Direct-IP"-Account anrufen
(xy@dyndnx.org die getesteten Softphones tragen dummerweise feste SIP-Server
ein, bzw. hängen (ihre) SIP-Kennungen an)?
3. Welchen Einfluß hat die Option "Fastpath" auf die
Videotelefonie
(Stichwort: Codecverhandlung beim Verbindungsaufbau)?

Michael Kleinschmidt schrieb:

> 1. Funktioniert VoIP auch ohne Provider (wenn DynDNS funktioniert und
> aktiviert ist - wozu dann ENUM)?

Ja.
ENUM ist dafür da, damit du auf einem herkömmlichen Telefon eine
Telefonnummer eingeben kannst. Der Server oder dein Telefon schaut im
ENUM nach, ob du auch über IP errreichbar wärst. ==> Entspricht
dann
einem "Direct Dial IP".

> 2. Mit welcher Software kann ich einen "Direct-IP"-Account
anrufen
> (xy@dyndnx.org die getesteten Softphones tragen dummerweise feste
SIP-Server
> ein, bzw. hängen (ihre) SIP-Kennungen an)?

Bei mir tut Xlight. Als Kontakt eintragen:
sip:49$VORWAHLohneNull$TELEFONNUMMER@example.dyndns.org
Das o.g. kannst du in der Fritzbox auch bei "Telefonie ->
Direktwahl"
hinterlegen. Als Proxy einen Account eintragen bei dem "Direct Dial
IP"
aktiviert ist.

Allerdings kann es sein, dass du dafür an der Fritzbox folgendes
freischalten musst:
"Einkommende Anrufe an eine Internetrufnummer werden von Fritz Box
abgewiesen wenn der Anfrufer keine Rufnummer übermittelt"

> 3. Welchen Einfluß hat die Option "Fastpath" auf die
Videotelefonie
> (Stichwort: Codecverhandlung beim Verbindungsaufbau)?

Ich habe mit Videotelefonie nix am Hut. Fastpath soll nur die Delays
veringern, was bei 10 oder 50 ms eigentlich ziemlich egal ist.

Michael Kleinschmidt wrote:


> Nachdem nun allen die Tränen in den Augen stehen dürften,
bleiben mir nur
> drei Fragen:
> 1. Funktioniert VoIP auch ohne Provider (wenn DynDNS funktioniert und
> aktiviert ist - wozu dann ENUM)?

Ja, VoIP geht auch ohne "Provider", es geht sogar ohne DNS und ENUM
wenn Du
die IP des anderen Teilnehmers kennst. :)

Der ENUM Eintrag ist numerisch und uns setzt voraus das unter der Nummer ein
Fest- oder Mobilfunkanschluß vorhanden ist. (Zumindest bei .org kann man
Mobilfunknummern eintragen)
Man kann einen Dialplan so gestalten das erst versucht wird mit der bei ENUM
hinterlegten Adresse eine Verbindung herzustellen und wenn dieses nicht
gelingt mit dem Provider seiner Wahl in das Fest- oder Mobilnetz zu
wählen.

Dazu erlauben viele Telefongeräte keine Eingabe von alphanumerischen
Zeichen
oder es ist sehr mühsam.


> 2. Mit welcher Software kann ich einen "Direct-IP"-Account
anrufen
> (xy@dyndnx.org die getesteten Softphones tragen dummerweise feste
> SIP-Server ein, bzw. hängen (ihre) SIP-Kennungen an)?

z.B.:
x-lite
http://www.xten.com/index.php?menu=download

Patrick Cervicek wrote:
> Michael Kleinschmidt schrieb:
>
>> 1. Funktioniert VoIP auch ohne Provider (wenn DynDNS funktioniert und
>> aktiviert ist - wozu dann ENUM)?
>
> Ja.
> ENUM ist dafür da, damit du auf einem herkömmlichen Telefon eine
> Telefonnummer eingeben kannst. Der Server oder dein Telefon schaut im
> ENUM nach, ob du auch über IP errreichbar wärst. ==>
Entspricht dann
> einem "Direct Dial IP".
>

Klar so weit.

>> 2. Mit welcher Software kann ich einen "Direct-IP"-Account
anrufen
>> (xy@dyndnx.org die getesteten Softphones tragen dummerweise feste
>> SIP-Server ein, bzw. hängen (ihre) SIP-Kennungen an)?
>
> Bei mir tut Xlight. Als Kontakt eintragen:

Gut, das gleiche Programm hat ja auch Thomas vorgeschlagen.

> sip:49$VORWAHLohneNull$TELEFONNUMMER@example.dyndns.org

Wo nehme ich denn (wenn gar kein Provider beteiligt sein soll) die
Telefonnummer her, oder andersrum - wenn ich die Telefonnummer kenne, wird
DynDNS nicht ein wenig überflüssig?

> Das o.g. kannst du in der Fritzbox auch bei "Telefonie ->
Direktwahl"
> hinterlegen. Als Proxy einen Account eintragen bei dem "Direct Dial
> IP" aktiviert ist.

Ich wollte mir gar keine Fritzbox zulegen. Den Rest müßtest Du mir
noch mal
ausführlicher erklären - speziell, was in diesem Zsammenhang mit
Account
gemeint ist.

>
> Allerdings kann es sein, dass du dafür an der Fritzbox folgendes
> freischalten musst:
> "Einkommende Anrufe an eine Internetrufnummer werden von Fritz Box
> abgewiesen wenn der Anfrufer keine Rufnummer übermittelt"
>

Ich habe (wie im OP erwähnt) keine Fritzbox.

>> 3. Welchen Einfluß hat die Option "Fastpath" auf die
Videotelefonie
>> (Stichwort: Codecverhandlung beim Verbindungsaufbau)?
>
> Ich habe mit Videotelefonie nix am Hut. Fastpath soll nur die Delays
> veringern, was bei 10 oder 50 ms eigentlich ziemlich egal ist.

Aber könnte es sein, daß speziell für die Aushandlung der
richtigen Codecs
beim Verbindungsaufbau kürzere Latenzzeiten von Vorteil wären
(für die reine
Datenübertragung ist es sicherlich egal)?

Danke für Deine Anregungen
Michael

Thomas Bernhard wrote:
> Michael Kleinschmidt wrote:
>
>
>> Nachdem nun allen die Tränen in den Augen stehen dürften,
bleiben
>> mir nur drei Fragen:
>> 1. Funktioniert VoIP auch ohne Provider (wenn DynDNS funktioniert und
>> aktiviert ist - wozu dann ENUM)?
>
> Ja, VoIP geht auch ohne "Provider", es geht sogar ohne DNS und
ENUM
> wenn Du die IP des anderen Teilnehmers kennst. :)
>

O.K., die könnte ich in jedem Fall ermitteln, ad ich aber den Domainnamen
kenne, sollte das doch überflüssig sein.

> Der ENUM Eintrag ist numerisch und uns setzt voraus das unter der
> Nummer ein Fest- oder Mobilfunkanschluß vorhanden ist. (Zumindest
bei
> .org kann man Mobilfunknummern eintragen)
> Man kann einen Dialplan so gestalten das erst versucht wird mit der
> bei ENUM hinterlegten Adresse eine Verbindung herzustellen und wenn
> dieses nicht gelingt mit dem Provider seiner Wahl in das Fest- oder
> Mobilnetz zu wählen.
>
> Dazu erlauben viele Telefongeräte keine Eingabe von alphanumerischen
> Zeichen oder es ist sehr mühsam.
>

O.K., da keiner von uns bei ENUM, jeoch alle bei DynDNS registriert sind,
hat sich dieses Thema erledigt.

>> 2. Mit welcher Software kann ich einen "Direct-IP"-Account
anrufen
>> (xy@dyndnx.org die getesteten Softphones tragen dummerweise feste
>> SIP-Server ein, bzw. hängen (ihre) SIP-Kennungen an)?
>
> z.B.:
> x-lite
> http://www.xten.com/index.php?menu=download

Gut, das habe ich auch irgenwo rumliegen. Aber x-lite möchte ja genau wie
jedes andere Softphone einige Angaben von mir (Name, Benutzerkennung,
Passwort, Server, u.s.w.), muß ich nun doch erst mal die Daten
irgendeines
Providers verwenden? Ich welcher Form muß die Zieladresse eingegeben
werden
(ich hoffe immer noch auf eine Adressierung in der Form
"sip:meinkumpel.dyndns.org")? Lassen wir mal mögliche
Festnetztelefonie
außer Acht (klar benötige ich an dieser Stelle einen Provider).
Würde dann
mein ursprüngliches Ziel realisierbar?

Danke für Deine Anregungen
Michael

Am 17.04.2006 06:48:02 schrieb Michael Kleinschmidt:


> Wo nehme ich denn (wenn gar kein Provider beteiligt sein soll) die
> Telefonnummer her, oder andersrum - wenn ich die Telefonnummer kenne, wird

> DynDNS nicht ein wenig überflüssig?

such dir nach belieben eine aus - es geht je nach Endgerät auch sowas wie
"110" oder "112" <hehe>



--
cu | |
|olger

Hallo Michael,

> Zwei Bekannte von mir und meine Wenigkeit selbst wollen (kostenlos)
> miteinander (per Videotelefonie) kommunizieren.

Ganz ohne SIP, allerdings mit proprietärer Microsoft-Technik habe ich
schon ganz brauchbar mit dem kostenlosen MSN Messenger 7.5 videotelefoniert.
Für deine Zwecke ist das sicher auch geeignet. Auch Skype ist
überlegenswert.

Die Logitech QuickCam Pro 5000 mit ihrem CCD-Sensor ist übrigens
deutlich lichtempfindlicher, als die einfacheren Cams.

HTH
Andreas Schiller

Hi Andreas,

Andreas Schiller wrote:
> Hallo Michael,
>
>> Zwei Bekannte von mir und meine Wenigkeit selbst wollen (kostenlos)
>> miteinander (per Videotelefonie) kommunizieren.
>
> Ganz ohne SIP, allerdings mit proprietärer Microsoft-Technik habe ich
> schon ganz brauchbar mit dem kostenlosen MSN Messenger 7.5
> videotelefoniert. Für deine Zwecke ist das sicher auch geeignet. Auch
> Skype ist überlegenswert.

Ja, darüber habe ich auch schon nachgedacht. Ich selbst habe auch einen
Account bei MS und den "normalen" Windows Messenger online. Ebenfalls
habe
ich inzwischen den T-Online-Messenger "TOM" online. Nun
müßte ich nur noch
meine Bekannten davon überzeugen, nach tagelangem Experimentieren mit
diversen Softphones noch weitere Software zu installieren. Zummal beide
Bekannte über eine FBF verfügen und damit mit herkömmlichen
Telefonen
telefonieren können (auch wenn damit die Option "Video"
natürlich wegfällt).
Man muß vielleicht wissen, daß die Beweggründe für VoIP
bei uns drei etwas
unterschiedlich sind. Dem Einen geht es hauptsächlich um günstige
Festnetzgespräche (T-Net-Standardanschluß), dem Nächsten um die
technische
Spielerei - sehen, was geht (ich, T-ISDN CallPlus) - und der Dritte (T-ISDN
XXL-Fulltime) macht nur alles mit (sozusagen aus Gefälligkeit, damit eine
Gegenstelle zum Experimentieren da ist).
Inzwischen habe ich es geschafft mich mit x-lite selbst im LAN anzurufen
(eines meiner Ziele war ja, den Provider zu sparen). Als nächstes werde
ich
nun versuchen, meine öffentliche IP-Adresse in beide Richtungen zu
erreichen
und leztlich, meinen DynDNS-Account anzurufen. Schade, daß x-lite keine
Videooption hat, aber alles auf einmal geht wohl nicht ;-)

>
> Die Logitech QuickCam Pro 5000 mit ihrem CCD-Sensor ist übrigens
> deutlich lichtempfindlicher, als die einfacheren Cams.
>

Den besten Sensor hat meines Wissens die QuickCam Fusion (haben wir alle
drei).

> HTH
> Andreas Schiller

Danke auch Dir für Deine Tipps
Michael