VOIP FORUM

X-No-Archive: Yes

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Moin!

Da sich der AVM-Support erfolgreich Mühe gegeben hat, meine Fragen
auch nach Rückfrage falsch zu verstehen, versuche ich es hier:

Ich habe eine GMX-DSL-Flatrate und eine VoIP-Flatrate, das ganze läuft
über eine FB 5050, Firmware-Version 12.04.31 (ne neuere jibbet
nich). Faxgerät habe (brauche) ich nicht, habe mir FritzFAX
heruntergeladen und installiert und kann damit per Computer über
Festnetz faxen.

Nun wollte ich gerne wissen, ob und wie das ggf. auch damit per VoIP
(mit Ziel "normale" FN-Nummern in D) geht.

Geht es überhaupt, oder blockiert United Internet das?

Falls es geht: Was muß man wo wie dafür einstellen?

(Besonders schön wäre natürlich, wenn die FB erkennen
könnte, daß der
Rechner ggf. nicht eingeschaltet ist, und dann eingehende FAXe
abweist, also dann nicht das Telefon schellen läßt.)


Gruß aus Bremen
Ralf
--
R60: Substantive werden groß geschrieben. Grammatische Schreibweisen:
adressiert Appell asynchron Atmosphäre Autor bißchen Ellipse
Emission
gesamt hältst Immission interessiert korreliert korrigiert Laie
nämlich offiziell parallel reell Satellit Standard Stegreif voraus

Ralf Kusmierz wrote:
> Nun wollte ich gerne wissen, ob und wie das ggf. auch damit per VoIP
> (mit Ziel "normale" FN-Nummern in D) geht.

Kurze und schlichte Antwort: Du willst das nicht.

Längere Antwort: Fax über VoIP ist so mit das dümmste, was man
machen kann.
Das Faxtiming ist sehr kritisch und kleine Laufzeitschwankungen (Jitter)
und Störungen können sich fürchterlich auf das Resultat
auswirken. Dabei
kommt mitunter bei der Gegenstelle nur die Hälfte an, und dies obwohl der
Sendebericht eine einwandfreie Übertragung behauptet.

Einen älteren Test der die Probleme anschaulich zeigt, findest Du hier:
http://www.addicks.net/sagem/Fax-over-VoIP-Test.pdf

--
everything done. Thank you for downloading a media file containing
proprietary and patentend technology.
-- Meldung von mmsclient nach Download eines mms://-Streams

Michael Holzt wrote:
> Einen älteren Test der die Probleme anschaulich zeigt, findest Du
hier:
> http://www.addicks.net/sagem/Fax-over-VoIP-Test.pdf

Wichtig noch der Hinweis, daß natürlich ein Codec ohne Kompression
verwendet wurde. Außerdem wurde außer einer SSH-Verbindung die
Internetverbindung nicht genutzt. Wenn es schon damit Probleme gibt,
kann man sich vorstellen wie das bei "normaler" Nutzung aussehen
kann.


--
"Were nympholeptics, desiring the unobtainable. We risk sanity for moments

of temporary enlightenment. So many ideas, so little memory. The last thought
killed by anticipation of the next. We feel an oberwhelming feeling of love;
we flow in unison." -- Jip (John Simm) in Human Traffic

X-No-Archive: Yes

begin quoting, Michael Holzt schrieb:

>> Nun wollte ich gerne wissen, ob und wie das ggf. auch damit per VoIP
>> (mit Ziel "normale" FN-Nummern in D) geht.
> Kurze und schlichte Antwort: Du willst das nicht.

Das mag sein :-|

> Längere Antwort: Fax über VoIP ist so mit das dümmste, was
man machen kann.
> Das Faxtiming ist sehr kritisch und kleine Laufzeitschwankungen (Jitter)
> und Störungen können sich fürchterlich auf das Resultat
auswirken. Dabei
> kommt mitunter bei der Gegenstelle nur die Hälfte an, und dies obwohl
der
> Sendebericht eine einwandfreie Übertragung behauptet.

Ich dachte, daß AVM das mit irgendwelcher "neuen Software" in
den
Griff gekriegt hätte (s. Msg-ID
<467d14fe$0$1719$9b622d9e@news.freenet.de>) - nicht?

> Einen älteren Test der die Probleme anschaulich zeigt, findest Du
hier:
> http://www.addicks.net/sagem/Fax-over-VoIP-Test.pdf

VoIP ist alles in allem doch ziemlicher Mist, hm?


Gruß aus Bremen
Ralf
--
R60: Substantive werden groß geschrieben. Grammatische Schreibweisen:
adressiert Appell asynchron Atmosphäre Autor bißchen Ellipse
Emission
gesamt hältst Immission interessiert korreliert korrigiert Laie
nämlich offiziell parallel reell Satellit Standard Stegreif voraus

Ralf Kusmierz wrote:
> Ich dachte, daß AVM das mit irgendwelcher "neuen Software"
in den
> Griff gekriegt hätte (s. Msg-ID
><467d14fe$0$1719$9b622d9e@news.freenet.de>) - nicht?

Also ich weiß nicht, ob Du eine falsche Message-ID gepostet hast, aber
in dieser URL geht es um den Webfax-Dienst von Sipgate. Es gibt in der
Tat eine Methode, um das Problem zu lösen: T.38, dabei wird das Fax
auf eine andere Methode bis zum VoIP-Anbieter transportiert, und erst
dort in ein Faxsignal umgesetzt.

Das erfordert aber ein T.38-fähiges Endgerät - die sind nach wie vor
nur sehr spärlich gesäht - und einen Anbieter der das
unterstützt,
hier gibts m.W. nur von carpo eine Aussage daß dem so sei.

> VoIP ist alles in allem doch ziemlicher Mist, hm?

Eigentlich nicht, aber es ist halt nicht für so etwas wie Fax geeignet.

--
Was ich an Gelsenkirchen schätze, ist die [...] latente
Identitätslosigkeit
und die Mittelmäßigkeit vielerorts. Der Vorteil dabei ist einfach,
dass man
hier nicht auf jedem Meter über Geschichte stolpert, nicht jeder Stein mit

Bedeutung aufgeladen ist [...] -- http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Pito

X-No-Archive: Yes

begin quoting, Michael Holzt schrieb:

>> Ich dachte, daß AVM das mit irgendwelcher "neuen
Software" in den
>> Griff gekriegt hätte (s. Msg-ID
>> <467d14fe$0$1719$9b622d9e@news.freenet.de>) - nicht?
> Also ich weiß nicht, ob Du eine falsche Message-ID gepostet hast,

Ja, habe ich - gemeint war Msg-ID
<news:468289e1$0$23820$9b622d9e@news.freenet.de>. (Keine Ahnung, wie
das passiert ist - ach je, ich seh schon: Ich Idiot hatte die Referenz
anstatt der Msg.-ID angegeben.)

> aber
> in dieser URL geht es um den Webfax-Dienst von Sipgate. Es gibt in der
> Tat eine Methode, um das Problem zu lösen: T.38, dabei wird das Fax
> auf eine andere Methode bis zum VoIP-Anbieter transportiert, und erst
> dort in ein Faxsignal umgesetzt.
> Das erfordert aber ein T.38-fähiges Endgerät - die sind nach wie
vor
> nur sehr spärlich gesäht - und einen Anbieter der das
unterstützt,
> hier gibts m.W. nur von carpo eine Aussage daß dem so sei.

Und das trifft auf diese FB-Möglichkeiten auch zu?

>> VoIP ist alles in allem doch ziemlicher Mist, hm?
> Eigentlich nicht, aber es ist halt nicht für so etwas wie Fax
geeignet.

Naja - wenn es wirklich etwas taugen, also NF-Signale korrekt und
unverknubbelt übertragen würde, dann würde Faxen
schließlich auch
anständig funktionieren. Und außerdem habe ich auch nicht so ganz
selten Störungen, Rauschen und Nebengeräusche beim Telefonieren in
der
Leitung und werde dann gelegentlich von meinen Gesprächspartnern
aufgefordert, aufzulegen und erneut anzurufen - dann ist es meistens
auch gleich viel besser.

Und von anderen höre ich ähnliche Beschwerden - ist offenbar wirklich
nicht so das Gelbe vom Ei.

Und mal finanziell betrachtet: FN-Flatrates sind eigentlich auch nicht
mehr teurer, aber qualitativ um Längen besser. Na gut, ich kann
kostenlos weltweit SIP-URIs anrufen - aber wie oft kommt das schon
vor, wer hat die schon?

Wenn das Ganze nicht ordentlich besser wird, dann seh ich für das
VoIPen einen alsbaldigen vorzeitigen Tod voraus.


Gruß aus Bremen
Ralf
--
R60: Substantive werden groß geschrieben. Grammatische Schreibweisen:
adressiert Appell asynchron Atmosphäre Autor bißchen Ellipse
Emission
gesamt hältst Immission interessiert korreliert korrigiert Laie
nämlich offiziell parallel reell Satellit Standard Stegreif voraus

> anständig funktionieren. Und außerdem habe ich auch nicht so
ganz
> selten Störungen, Rauschen und Nebengeräusche beim Telefonieren
in der
> Leitung und werde dann gelegentlich von meinen Gesprächspartnern
> aufgefordert, aufzulegen und erneut anzurufen - dann ist es meistens
> auch gleich viel besser.
>
> Und von anderen höre ich ähnliche Beschwerden - ist offenbar
wirklich
> nicht so das Gelbe vom Ei.
...
> Wenn das Ganze nicht ordentlich besser wird, dann seh ich für das
> VoIPen einen alsbaldigen vorzeitigen Tod voraus.
>

Wenn Ihr Euch einen anständige VoIP-Provider suchen würdet, dann
hättet
Ihr mit VoIP keinerlei Probleme. Äpfel kauft man ja auch nicht im
Baumarkt.

VoIP ist ein sehr empfindliches Produkt und benötigt die
höchstmögliche
Qualität der Intrastruktur und eine ausgefeilte Redundanz. Alles andere
ist
Quark (um es nett auszudrücken). Wenn ein Webserver mal für eine
Sekunde
"klemmt", dann merkt es kein Mensch. Klemmt ein VoIP-Gateway, dann
"fliegen"
200-300 Gespräche weg.

Wer also VoIP will, sollte sich für einen VoIP-Provider entscheiden, und
NICHT
für einen Webhoster!

Ralf Kusmierz wrote:
> X-No-Archive: Yes
>
> begin quoting, Michael Holzt schrieb:
>
>> Längere Antwort: Fax über VoIP ist so mit das dümmste,
was man machen kann.
>> Das Faxtiming ist sehr kritisch und kleine Laufzeitschwankungen
(Jitter)
>> und Störungen können sich fürchterlich auf das Resultat
auswirken. Dabei
>> kommt mitunter bei der Gegenstelle nur die Hälfte an, und dies
obwohl der
>> Sendebericht eine einwandfreie Übertragung behauptet.
>
> Ich dachte, daß AVM das mit irgendwelcher "neuen Software"
in den
> Griff gekriegt hätte (s. Msg-ID
> <467d14fe$0$1719$9b622d9e@news.freenet.de>) - nicht?

Ja in der Firmware xx.04.37 funktioniert Faxkommunikation über das
Internet
mit T.38. Es fragt sich halt dann noch, ob es Dein Provider auch
unterstützt
und ggf. die verwendeten Endgeräte.


>> Einen älteren Test der die Probleme anschaulich zeigt, findest Du
hier:
>> http://www.addicks.net/sagem/Fax-over-VoIP-Test.pdf
>
> VoIP ist alles in allem doch ziemlicher Mist, hm?

Ne, das kann man so überhaupt nicht sagen. Telefonie funktioniert bei mir
völlig problemlos. Auch der Faxversand zu ~ 80%.

Der oben genannte Test ist schon 2 Jahre alt und nicht IMHO nicht mehr
passend. Mittlerweile wurde sowohl in der Firmware der Fritzbox, als auch bei
dem ein oder anderen Provider einiges getan.

Viele Grüße nach Bremen und weiterhin happy computing!
R@iner

--
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