VOIP FORUM

Hallo,

ich kenne im Prinzip die Möglichkeiten, wie ein Echo beim Telefonieren
entstehen kann. Aber interessant sind meine Beobachtungen in letzter
Zeit.
Tritt anscheinend nur auf anrufender Seite auf.
Ist bei manchen Call by call Anbietern zu bestimmten Zielen (z.B. von
DL nach AT) so krass, dass man gerne die Verbindung abbricht und über
anderen neu wählt.
Die Gegenseite hört davon nichts.
Ich vermute, dass diese besonders günstigen Anbieter VoIP verwenden,
weshalb ich diese Gruppe wähle,
denn bei Anrufen an einen Teilnehmer im TV-Kabelnetz (DOCSIS, wohl
eine Variante von VoIP) trat das Problem immer auf, aber nicht wenn
der Anruf von diesem Teilnehmer ausging.
Könnte es an den Übergängen zwischen Festnetz und Internet
entstehen?
Die Häufigkeit dieser lästigen Erscheinung nimmt wohl deutlich zu.
Ist dies auch häufig bei Gesprächen der Fall, die innerhalb VoIP
geführt werden oder von VoIP zum Festnetz und sind manche Provider
besonders betroffen?

Gruß, Horst


--
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ausgelesen.

"Horst Stolz" <hspidingusenet7fw@directbox.com> schrieb:

> ich kenne im Prinzip die Möglichkeiten, wie ein Echo beim
> Telefonieren entstehen kann. Aber interessant sind meine
> Beobachtungen in letzter Zeit.
> Tritt anscheinend nur auf anrufender Seite auf.
> Ist bei manchen Call by call Anbietern zu bestimmten Zielen (z.B.
> von DL nach AT) so krass, dass man gerne die Verbindung abbricht
> und über anderen neu wählt.
> Die Gegenseite hört davon nichts.

Ein Echo tritt vor allem dann auf, wenn ein Teilnehmer ein Telefon mit
schlechter akustischer Trennung zwischen Hör- und Sprechkapsel verwendet.
Laufzeitverzögerungen sind nichts ungewöhnliches, sogar beim normalen

Festnetz kommt es gelegentlich dazu. Bei VoIP sind die Verzögerungen aber
größer. Trotzdem wirken sie sich bis zu einem bestimmten Maß
nicht störend
aus, es sei denn, die besagte akustische Trennung ist nicht ausreichend.
Dann passiert folgendes: die Sprache wird per VoIP vom einen zum anderen
Teilnehmer übertragen und kommt bei diesem technisch bedingt etwas
verzögert
an. Durch akustisches Übersprechen im Hörer des zweiten Teilnehmers
wird das
ankommende Signal vom Lautsprecher zum Mikrofon übertragen und so zum
ersten
Teilnehmer zurückgeschickt. Auf dem Rückweg wird es erneut
verzögert. Die
Gesamt-Verzögerungszeit ist nun so groß, dass der erste Teilnehmer
dies
deutlich als Echo wahrnimmt. Hört der Anrufer ein Echo, hat der Angerufene

das schlechtere Telefon und umgekehrt.

Bei normaler Festnetztelefonie kommt es gelegentlich auch zu
Verzögerungen.
Die sind aber so kurz, dass das Echo vom Original überlagert und daher
nicht
so deutlich wahrgenommen wird.

Gruß

Michael

Michael Landenberger schrieb:
>"Horst Stolz" <hspidingusenet7fw@directbox.com> schrieb:
>
>> ich kenne im Prinzip die Möglichkeiten, wie ein Echo beim
>> Telefonieren entstehen kann. Aber interessant sind meine
>> Beobachtungen in letzter Zeit.
>> Tritt anscheinend nur auf anrufender Seite auf.
>> Ist bei manchen Call by call Anbietern zu bestimmten Zielen (z.B.
>> von DL nach AT) so krass, dass man gerne die Verbindung abbricht
>> und über anderen neu wählt.
>> Die Gegenseite hört davon nichts.
>
>Ein Echo tritt vor allem dann auf, wenn ein Teilnehmer ein Telefon mit
>schlechter akustischer Trennung zwischen Hör- und Sprechkapsel
verwendet.
>Laufzeitverzögerungen sind nichts ungewöhnliches, sogar beim
normalen
>Festnetz kommt es gelegentlich dazu. Bei VoIP sind die Verzögerungen
aber
>größer. Trotzdem wirken sie sich bis zu einem bestimmten
Maß nicht störend
>aus, es sei denn, die besagte akustische Trennung ist nicht ausreichend.
>Dann passiert folgendes: die Sprache wird per VoIP vom einen zum anderen
>Teilnehmer übertragen und kommt bei diesem technisch bedingt etwas
verzögert
>an. Durch akustisches Übersprechen im Hörer des zweiten
Teilnehmers wird das
>ankommende Signal vom Lautsprecher zum Mikrofon übertragen und so zum
ersten
>Teilnehmer zurückgeschickt. Auf dem Rückweg wird es erneut
verzögert. Die
>Gesamt-Verzögerungszeit ist nun so groß, dass der erste
Teilnehmer dies
>deutlich als Echo wahrnimmt. Hört der Anrufer ein Echo, hat der
Angerufene
>das schlechtere Telefon und umgekehrt.
>
>Bei normaler Festnetztelefonie kommt es gelegentlich auch zu
Verzögerungen.
>Die sind aber so kurz, dass das Echo vom Original überlagert und daher
nicht
>so deutlich wahrgenommen wird.
>
Danke für die Erläuterung. An die akustische Rückkopplung dachte
ich
schon. Aber im Falle des von mir angerufenen Kabelphone-Anschlusses
war stets der Anrufbeantworter dran. Dieser sollte ja keine
Möglichkeit zu einer akustischen Rückkopplung bestehen. Denn ein
Lautsprecher kann zwar aktiv sein, aber das Mikrophon während der
Aufnahme?
Was mir einleuchtet, warum es nur bei von mir gewählten Verbindungen
auftritt. Das deutet darauf hin, dass manche der Provider, die mir
www.telefonsparbuch.de mit dem lcr-File für die Fritz! USB3 anbietet,
besonders lange Laufzeiten haben. Eventuell VoIP über die USA.
Keiner meiner Gesprächspartner nutzt eine solche Spielerei;-)

Gruß, Horst


--
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Horst Stolz <hspidingusenet7fw@directbox.com> wrote:

>Danke für die Erläuterung. An die akustische Rückkopplung
dachte ich
>schon. Aber im Falle des von mir angerufenen Kabelphone-Anschlusses
>war stets der Anrufbeantworter dran. Dieser sollte ja keine
>Möglichkeit zu einer akustischen Rückkopplung bestehen. Denn ein
>Lautsprecher kann zwar aktiv sein, aber das Mikrophon während der
>Aufnahme?

Analog angeschlossene Geräte schicken ja beide Richtungen über die
selbe Zweidrahtleitung. Im Endgerät sitzt die sog. Gabelschaltung
(früher mit einem Übertrager realisiert, heute elektronisch), die
eigentlich die Richtungen trennen soll. Ist nun irgendwo eine Impedanz
nicht ganz passend oder diese Gabelschaltung nicht gut genug entworfen
worden, dann kann die NF zum Anrufbeantworter quasi in diesem wieder
in die Leitung zurück reflektiert werden, etwas laienhaft
ausgedrückt.
Bei normalen Leitungen ohne hohen Zeitversatz fällt das nicht so auf,
aber eben bei VoIP durch die hohen Signallaufzeiten.